쿺

Настоящий Ингушский Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Настоящий Ингушский Форум » История Кавказа » Кто назначил осетин аланами ?! ( Профессор А.А. Клесов )


Кто назначил осетин аланами ?! ( Профессор А.А. Клесов )

Сообщений 21 страница 40 из 104

21

192.168 написал(а):

И  в чем заключаются прямые параллели между аланами и осетинами?

Все расписано в мельчайших подробностях тут
http://i.imgur.com/aPn6ihg.png
http://i.imgur.com/GdDxCmV.png
http://i.imgur.com/kJfMF7W.png
http://i.imgur.com/iC58u9t.png

Отредактировано aeppa (2014-12-14 14:09:55)

0

22

Да не так там всё однозначно. Точнее ясности в вопросе нет вообще.

0

23

Swenson написал(а):

Да не так там всё однозначно. Точнее ясности в вопросе нет вообще.

Цитата из форума:
Катакомбные погребальные сооружения являются отличительной чертой захоронений Царских Скифов, Савроматов, Сарматов и Алан.
Современные осетины до сих пор применяют каменный ЗАКЛАД при захоронении, теперь чаще всего в виде бетонной плиты.
http://forumdna.org/forum/uploads/monthly_08_2014/post-9-0-65615300-1408334539.jpg

0

24

aeppa написал(а):

Цитата из форума:
Катакомбные погребальные сооружения являются отличительной чертой захоронений Царских Скифов, Савроматов, Сарматов и Алан.
Современные осетины до сих пор применяют каменный ЗАКЛАД при захоронении, теперь чаще всего в виде бетонной плиты.


я ничего не утверждаю. просто говорю, что пока наверное рано делать выводы. слишком много вопросов.

0

25

aeppa написал(а):

Все расписано в мельчайших подробностях тут

Отредактировано aeppa (Сегодня 17:09:55)


Мда а как это сочетается с тем что G2 преобладает не толкьо у диговцев (у остальных она не преобладает (кстати у дигорцев присутствует вейняхская лексика в отличии от иронцев по Васо Абаеву)) но и адыго абхазских и западно грузинских народов? и не смущает тебя что этноним асы овсы и аланы древние авторы указывают что это разные народы с разными историческими судьбами? например у Аль Масуди и письме Иосифа где говорил о перебранке между аланами а асами.

Такого рода погребения можно обьяснить родством культур этих 2 разных народов во ввремя создания аланского гос-во в X в. куда вступили и асы которые лишильсь хазарской "крыши"

Например предпологается что кавказский кинжал может происходить либо от скифского кинжала либо от римског короткого меча. Но разве кавказцы становятся от этого потомками скифов или римлян?)

Swenson написал(а):

я ничего не утверждаю. просто говорю, что пока наверное рано делать выводы. слишком много вопросов.


Да какие выводы из этих данных могут быть кроме того что осетины в очередной раз тянут аланскую лямку на себя и противоречие фактов их никак не смущает. Проходили эти фокусы уже давно.

0

26

192.168 написал(а):

Мда а как это сочетается с тем что G2 преобладает не толкьо у диговцев (у остальных она не преобладает (кстати у дигорцев присутствует вейняхская лексика в отличии от иронцев по Васо Абаеву)) но и адыго абхазских и западно грузинских народов? и не смущает тебя что этноним асы овсы и аланы древние авторы указывают что это разные народы с разными историческими судьбами? например у Аль Масуди и письме Иосифа где говорил о перебранке между аланами а асами.

Такого рода погребения можно обьяснить родством культур этих 2 разных народов во ввремя создания аланского гос-во в X в. куда вступили и асы которые лишильсь хазарской "крыши"

Например предпологается что кавказский кинжал может происходить либо от скифского кинжала либо от римског короткого меча. Но разве кавказцы становятся от этого потомками скифов или римлян?)

Да какие выводы из этих данных могут быть кроме того что осетины в очередной раз тянут аланскую лямку на себя и противоречие фактов их никак не смущает. Проходили эти фокусы уже давно.

G2 доминирует у всех разновидностей Осетин. ПалеоДНК дало нам наиточнейшие ответы на вопросы.

Отредактировано aeppa (2014-12-14 15:23:03)

0

27

aeppa написал(а):

G2 доминирует у всех разновидностей Осетин. ПалеоДНК дало нам наиточнейшие ответы на вопросы.

Отредактировано aeppa (Сегодня 17:23:03)


Вроде бы так и есть, но если не ошибаюсь ваши гг сходятся с грузинскими.

0

28

Swenson написал(а):

Вроде бы так и есть, но если не ошибаюсь ваши гг сходятся с грузинскими.

Самые старые и распространенные гаплогруппы в Грузии – это J2a*, J2a1b и G2a3b. Не могу отрицать что много Осетинов ассимилровались в Грузии (дигорцы) [цитата]

Отредактировано aeppa (2014-12-14 16:23:13)

0

29

aeppa написал(а):

Самые старые и распространенные гаплогруппы в Грузии – это J2a*, J2a1b и G2a3b. Не могу отрицать что много Осетинов ассимилровались в Грузии (дигорцы) [цитата]

Отредактировано aeppa (Сегодня 19:23:13)


Да нет по все йвидимости дигоры на равне с двалами это одни из вейняхских этносов по ту сторону Терека. Обрати внимание что по мимо кавказской гг и вейняхского лекскона в отличии от остальных осетин дигорцы строили башни, конечно далеко не такие как ингшуские но задатки были, чего не скажешь об иронах. И да у армянской географии отмечаются 2 племени это дигор и аш(ас)-дигор. Видимо застал начало процесса ассимиляции.

Да а у алан Клёсова гг R1 то есть индоевропейская, или ты хочешь сказать что аланы родом с Кавказа и говори на кавказском языку а потом бысто сматались в среднюю азию выучили наречие иранского а потом вторглись обратно в Европу?))))

0

30

Да нет по все йвидимости дигоры на равне с двалами это одни из вейняхских этносов по ту сторону Терека.

Осетины не отсносятся к вейняхской языковой группе.

дигорцы строили башни

Это древние башни, как известно иронцы после 1801 г. расселились по кавказкому хребту и в другие районы.

не такие как ингшуские

:rofl:

Да а у алан Клёсова гг R1 то есть индоевропейская

С чего это только R1 относится только к индоевпропейцам :D Индоевропейцы - народы носившие индоевпропейские языки, их кроме языков ничего не связывает.
После теории о том что русские не являются славянами (подкепленных генетически), а финно-уграми, Клесов прицепился к Скифам :D

или ты хочешь сказать что аланы родом с Кавказа и говори на кавказском языку а потом бысто сматались в среднюю азию выучили наречие иранского а потом вторглись обратно в Европу?

Нет, они улетели на Марс, потом прилетели с иранским языком, что тут не понятного ?

0

31

aeppa написал(а):

Осетины не отсносятся к вейняхской языковой группе.


кто бы мог подумать.
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4124435&d=1390981492

aeppa написал(а):

Это древние башни, как известно иронцы после 1801 г. расселились по кавказкому хребту и в другие районы.


? чего?

aeppa написал(а):

С чего это только R1 относится только к индоевпропейцам  Индоевропейцы - народы носившие индоевпропейские языки, их кроме языков ничего не связывает.
После теории о том что русские не являются славянами (подкепленных генетически), а финно-уграми, Клесов прицепился к Скифам


Да ты что )))) а может общее изначальное происхождение, не?
Как минимум по району расселения индоевро и зафиксирваоных пределов R1a и R1b
Ну по вам Клесов хорошо прошелся, написал все как есть на самом деле, вот у тебя и попаболь.

aeppa написал(а):

Нет, они улетели на Марс, потом прилетели с иранским языком, что тут не понятного ?

ну если только так

0

32

aeppa написал(а):

Все расписано в мельчайших подробностях тут


Клесов это уже опроверг: http://pereformat.ru/2014/09/don-alans

Палео-днк донских алан совершенно не похожи на осетинские.

0

33

Ага, а русские не славяне :D Такую осетино-ингушскую (только русско-украинскую) я наблюдаю на многих сайтах/форумов
http://www.gumilev-center.ru/lico-russk … onalnosti/
Один из первых комментариев:

А то че не присвоите уже себе историю Киевской Руси. Никакого отношения не имеете к Руси. Читайте СТРАНА МОКСЕЛЬ Белинского. И не набивайтесь нам, украинцам, в братья.

К чему это я ?
К тому что еще не один историк/ученный не смог забрать историю народов и присвоить их другим. На данный момент все факты (язык, религия, происхождение и т.д и т.п) направляют нас на Аланы = Осетины. Даже аланские ЯСы давно растворились среди венгерского этноса, забыв аланский язык и утеряв древние традиции. Хватит лезть в чужую историю (да, да это я вам Ингуши) пора прекращать бессмысленную вражду между народами.

"Уверен, у ингушского и осетинского народов хватит мудрости и политической воли, чтобы закрыть эту трагическую страницу осени 1992 года и начать мирную жизнь во имя будущего подрастающих поколений. В этом нас обязывает память предков и взаимоотношения, которые на Кавказе всегда строились на принципах уважения друг к другу, созидательности и добрососедства", - говорится в опубликованном во вторник обращении главы Ингушетии Юнус-Беком Евкуровым.

0

34

aeppa написал(а):

Ага, а русские не славяне  Такую осетино-ингушскую (только русско-украинскую) я наблюдаю на многих сайтах/форумов
http://www.gumilev-center.ru/lico-russk … onalnosti/
Один из первых комментариев:

К чему это я ?
К тому что еще не один историк/ученный не смог забрать историю народов и присвоить их другим. На данный момент все факты (язык, религия, происхождение и т.д и т.п) направляют нас на Аланы = Осетины. Даже аланские ЯСы давно растворились среди венгерского этноса, забыв аланский язык и утеряв древние традиции. Хватит лезть в чужую историю (да, да это я вам Ингуши) пора прекращать бессмысленную вражду между народами.


А можно уже наконец увидеть этот\ эти такие неопровержимые источники которые бы заявлял - да аланы и осетины это одна история? Не бзароблиевскую макулатуру.
Потому что нам плохим Ингушам постоянно попадаются эти проклятые источники которые говоря об обратном.
Пора бы вам осетинам уже прекратить убивать други народы "до последнего русского солдата", и окупировать их территории. Возвращайтесь обратно в свои Памирские горы пока еще с миром. Хотя нет, вру, с миром уже давно не получится.

0

35

192.168 написал(а):

А можно уже наконец увидеть этот\ эти такие неопровержимые источники которые бы заявлял - да аланы и осетины это одна история? Не бзароблиевскую макулатуру.
Потому что нам плохим Ингушам постоянно попадаются эти проклятые источники которые говоря об обратном.
Пора бы вам осетинам уже прекратить убивать други народы "до последнего русского солдата", и окупировать их территории. Возвращайтесь обратно в свои Памирские горы пока еще с миром. Хотя нет, вру, с миром уже давно не получится.

Когда прочитал этот пост, такая же реакция была
http://s4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-08_2/14075619529439.jpg

Отредактировано aeppa (2014-12-20 13:39:50)

0

36

aeppa написал(а):

Когда прочитал этот пост, такая же реакция была

Отредактировано aeppa (Сегодня 16:39:50)


Наркоман?

0

37

Нашел интересный вывод ино-ученного:
Скопировал с ykt.ru
Известный в мире генетик Рэй Бэнкс четко показал происхождение гаплогруппы G2a и тем более прояснил причину ее наличия у осетин. Гаплогруппа 10 останков зубов из древнего аланского поселения покажет результаты, пока же основное количество гаплогруппы G2a1a зафиксировано как раз по пути исторического передвижения алан по Европе через Италию Испанию до Эфиопии.
Ниже привожу комментарии Рэй Бэнкса:
гаплогруппа G2a1a
Обе эти гаплогрупы G2a и E1b1b1a1b есть у осетин, правда Е намного реже. Да, Рей Бэнкс прислал на форум письмо, он уже уверен, что G2a1 древнейшие европейцы, изобретатели металлургии и земледелия. Они пришли в Европу 7000 тысяч лет назад! Всё верно. Потом видимо были вытеснены представителями R.
G2a1 на Кавказе молодые, им всего 2500 лет здесь, т.е. это след предков осетин везде, а не автохтоны, ставшие иранцами. Это изначально иранцы, пришедшие с севера на Кавказ.
7000 тысяч лет назад G появляются в Европе. В неолите предки осетин доминировали на европейском континенте с максимальной концентрацией в Альпах.
Около 5000 лет назад начинается движение представителей R1b1 из Испании и они вытесняют представителей G в Азию.
Приблизительный возраст европейских R1b1 - 4800 лет, немного моложе возраст азиатских G. Именно это дает повод говорить о вытеснении.
Но есть версия, причём достаточно обоснованная, что приблизительно в это время в Альпах упал крупный метеорит, что послужило причиной исхода G из Европы в Малую Азию.

Both haplogroup G2a and E1b1b1a1b have the Ossetians, but is much less E.
Yes, Ray Banks sent a letter to the our forum, he was confident that G2a1 is ancient Europeans, metallurgy and agriculture inventors. They came to Europe 7,000,000 years ago! All true. Then apparently were driven by representatives R.

G2a1 in the Caucasus are young, they are only 2500 years old, that is, a trace ancestors of Ossetians everywhere, not autochthonous, which became the Iranians. It was originally the Iranians, who came from the north to the Caucasus.

7,000 years ago in Europe appear G. In the Neolithic ancestors of the Ossetians dominated the European continent with the highest concentration in the Alps.

About 5,000 years ago, the movement begins R1b1 representatives from Spain and they displace the representatives of G in Asia.

Approximate age of European R1b1 - 4800 years old, a little younger than the age of the Asian G. It gives a reason to talk about the replacement.

But there is a version, and quite reasonably, that about this time in the Alps dropped large meteorite, which caused the exodus G from Europe to Asia Minor.

Вывод:
Индоиранцы естественно не были носителями одной гаплогруппы. Что касается гаплогруппы G2a1a и ее носителей алан (или осетин) просто показывает наличие различных гаплогрупп внутри одной североиранской семьи народов, у одних из племен скифов видимо в основном преобладал один из субкладов R1a1, так же как и видимо у части сармат. Нужно делать анализы на палео-днк. У алан же преобладала гаплогруппа G2a1a. Аланы были более мощной конфедерацией сарматских племен. Гаплогруппа G2a1a как показал Рэй Бэнкс является древнеевропейской гаплогруппой и наличие ее у алан скорее всего показывает их происхождение от более мощной воинственной части арийского мира, а именно так называемых "северных иранцев древности", которые в древние времена оттеснили на юг более слабых своих сородичей образовавших в последующем государства в Иране (Ариана) и в Индии. Причем раскопки огромного аланского городища на кавказе показали, что аланы не были кочевниками в чистом виде, они вели полукочевой образ жизни с очень длительными и далекими военными походами. Также движение их с востока на запад носило астральный характер и имеет объяснение через понимание астрономического мировоззрения древних арийцев.

0

38

Вот вам и опровержение - опровержение Клесова о G2 у донских аланах.

0

39

aeppa написал(а):

Вот вам и опровержение - опровержение Клесова о G2 у донских аланах.

Ну тогда первые аланы это грузины.))

0

40

192.168 написал(а):

Ну тогда первые аланы это грузины.))

Эти бан никак не относятся к сванам

0

Похожие темы

Никогда

Вы здесь » Настоящий Ингушский Форум » История Кавказа » Кто назначил осетин аланами ?! ( Профессор А.А. Клесов )