쿺

Настоящий Ингушский Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Настоящий Ингушский Форум » История Кавказа » Происхождение грузин (иберов). Или Халдеи - путь длинною в жизнь


Происхождение грузин (иберов). Или Халдеи - путь длинною в жизнь

Сообщений 1 страница 6 из 6

1

Грузины, как повествуют не только исторические хроники но и ряд научных исследований, являются пришлыми на Кавказ семитскими племенами (кстати многие грузины собственно и сами не отрицают того что они одно из "потерянных" колен дома израилева). Но обо всём по порядку опираясь исключительно на исследования учёных в данной связи.

«Грузины - древний семитский (еврейский - К.Ч.) народ, предки которых жили в долине Евфрата.»
Дж.Стейнбек. Газета "Молодёжь Грузии"

«Кавказ оказывается не является первоначальной родиной грузин..»
И.Джавахишвили

«С древнейших времен грузины себя называют картвелами, а страну свою Сакартвело. Слово "картвели" происходит от "Карду" - название страны, являющейся первой родиной грузинских племен. В истории эта страна известна под названием Халдей. Из грузинских племен, обитавших в Халдее, Месопотамии и Малой Азии, в ассирийских клинообразных надписях раньше всех упоминаются месхи, каски, или колхи и т.д. Соседом в эту эпоху было Ассирийское Царство. С VI по II вв. д. н. э. шла борьба между турбо-месхи-колхами и ассирийцами. Вследствие этой борьбы грузины и их сородичи в давние времена покинули Малую Азию для переселения на север, в Закавказье, в котором грузинские племена и обосновались.»
(подчеркнуто мною - К.Ч.) По археологическим данным до появления в Закавказье грузин страна была заселена разными племенами
(БСЭ: В 65 т. / Гл. ред. О. Ю. Шмидт, зам. гл. ред. Ф. Н. Петров, П. М. Керженцев, Ф. А. Ротштейн, П. С. Заславский. Т. 19: Грациадеи - Гурьев. - М.: Сов. энциклопедия, 1930. - 843 с.: ил. С.550 558, авторы статьи И. Джавахишвили, Ф. Махарадзе, С. Какабадзе, С. Хундадзе).

«… До сих пор не установлено, кто мы и откуда, поскольку на земле у нас нет родственных народов. Мы не знаем, куда нас несет наша судьба… Правда говорят, что мы жили на берегах Евфрата и Тигра, но и там нас не любили, не давали жить соседи, они ненавидели нас. Мы не знали, куда нам податься. Вот так мы проводили наши дни в одиночестве – словно спустились с неба. Наш язык отличается от языка других народов, отличается наше мировоззрение, наш характер, у нас есть свои особенности и традиции. Правда, мы были изгнаны из наших земель нашими соседями, они ничего не оставили нам, а аланы (предки нынешних осетин) нас пожалели и приютили, дали нам земли и приласкали, обучили нас своему военному делу, передали свою культуру, свои обычаи, защитили нас от внешних врагов»
Доктор исторических наук, профессор Геронти Кикодзе, газета «Сакартвело», 1917 год

«Когда-то жили в Междуречье и слышали шум воли Тигра и Евфрата. Обильно пили живое солнце юга и вдыхали воздух пустыни. Но оттуда сильные и многочисленные соседи нас (грузин) выгнали. Не оставили ив ущелье Каппадокии, ни на возвышенностях Малой Азии. И если  на сегодняшний день мы остались на нашей теперешней родине, этому, наверное, причина то, что другого выхода у нас не было: c cевера препятствовали непроходимые горы, с запада - море, а с юго-востока - населенные врагами местности или однообразные пустыни.»
Кикодзе (246)

«Одни из исследователей грузинской истории говорят, что самым первоначальным названием картвелов было "инвери" - так называли их греки. Известно, что ассирийские и вавилонские цари переселили в Закавказье значительные колонии евреев из Палестины. Мусульмане всегда назвали и называют реку евреев Иордан-Гур (Гу-ра Кура), а иберов, т.е. пере-С селенных евреев - гурджи а страну их Гурджистан.»
(223. c. 168-169)

«Для исследователей истории грузинского народа ситуация осложняется ещё тем обстоятельством, что Кавказ, оказывается, не является первоначальной родиной Грузии и поэтому здесь (в Грузии - К.Ч.) не надо искать источников их культуры.»
И.Джавахишвили (187. c.47-48)

И это не удивительно: Отец истории Геродот15 (5 век до н.э.) и Ксенофонт16 (4 век до н.э.) ни разу не упоминают Иберию, вместо этого они подробно описывают все народы и. страны, расположенные вплоть до Индии. Это значит, что к югу от Кавказских гор такой страны ещё не существует.

«Как видим, грузины проникли в Закавказье и поселились здесь в древнейшее время. Только та территория, которая известна ныне как наша территория, постепенно закреплялась в результате постепенного продвижения на север. Трудно судить о времени проникновения грузин на Кавказ. Независимо от этого нет смысла искать на Кавказе древние следы грузин. Раньше грузин здесь жила "раса длинноголовые" которые на этой территории прошла обе эпохи камня и бронзы.
М.Церетели (234. c. 229-232)

итд.

Хедер в Грузии. 1970-е годы
http://www.lechaim.ru/ARHIV/113/gruziya.files/image002.jpg

Согласно переписи 1897 г., из более чем 18574 евреев проживавших в Грузии, более двух третей составляли ашкеназы (12 540 человек). Ашкеназы составляли большинство и в двух самых больших еврейских общинах Грузии — Тифлисе и Батуми — и лишь в третьей по величине общине, Кутаиси, преобладали грузинские евреи..

http://knowledge.su/userfiles/editor/large/9381_113e3b4c48304f-203e41413839413a304f-4d3d46383a3b3e3f3534384f-223e3c-8-88.png

Отредактировано Мario2700 (2017-02-21 01:29:38)

0

2

Мario2700 написал(а):

Грузины, как повествуют не только исторические хроники но и ряд научных исследований, являются пришлыми на Кавказ семитскими племенами (кстати многие грузины собственно и сами не отрицают того что они одно из "потерянных" колен дома израилева). Но обо всём по порядку опираясь исключительно на исследования учёных в данной связи.

Отредактировано Мario2700 (Сегодня 02:29:38)

Париж ты пьян, иди домой.))

А если серьезно то недает покоя один факт. Грузинский язык языковеды не причисляют к Сино-Кавказской языковой семье, но до недавнего времени причисляли к Ностратической. Однако Дыбо объявила что скорее всего его исключат из ностротиков (дравидов тоже) но куда его включать абсолютно не ясно. Хотя генетически они кавказцы, вроде.

0

3

192.168 написал(а):

А если серьезно то недает покоя один факт. Грузинский язык языковеды не причисляют к Сино-Кавказской языковой семье, но до недавнего времени причисляли к Ностратической. Однако Дыбо объявила что скорее всего его исключат из ностротиков (дравидов тоже) но куда его включать абсолютно не ясно.


Грузинский язык (ქართული ენა картули эна) — язык относится к иберо-картвельской группе - Сино-Кавказской языковой семье. Но если капнуть глубже, то выясняются совсем интересные подробности касаемо грузинского языка..))

Картвельские языки включают также древний литературный язык Грузии - Еврейско-грузинский. К примеру в Израиле использование еврейско-грузинского сокращается под влиянием иврита, официального языка страны. Иногда как особый картвельский язык выделяют язык грузинских евреев (еврейско-грузинский язык), называемый в Грузии киврули, а в Израиле ивр. ‏גרוזינית יהודית‏‎ (грузинит йехудит) или ивр. ‏גאורגית יהודית‏‎ (георгит йехудит). Большинство лингвистов считают его диалектом грузинского, с большим количеством слов из иврита. В грузинской исторической традиции основным является мнение, что первые евреи прибыли в Грузию после завоевания Иерусалима Навуходоносором в 586 году до н. э.

Интересно и то что родоначальником хевсуров (кевсуры, от "кевсур", где "кев", "кий" это хазарское божество). Празднуют субботу. В одной грузинской (халдейской) деревене даже до сих пор в качестве реликвии хранится древний свиток Торы, и до середины ХХ в. грузинские старейшины, принимая важные для общины решения, клялись на этом свитке. По преданиям кумыкские (хазарские) этногенетические корни имел род сванских князей Дадешкелиани (Отарша). Согласно этногенетическим сведениям, записанным кавказоведом М.М. Ковалевским и другими, родоначальник этого старинного сванского рода Отар Дадешкелиани (ок. 1570) "был из тарковских кумыков, и его потомство захватило власть в свои руки и постепенно подчинило себе все общество княжеской Сванетии по нижнему и верхнему течению р. Ингури". Центром княжеского рода Дадешкелиани были сел. Барши и Ингури. Представители рода правили в Западной части Сванетии в 1570–1857..

По мнению Леонида Эйчиса, еврейская община в Грузии не подвергалась преследованиям, ущемлению религиозных и этнических прав со стороны грузин.. Кто бы сомневался. Ничего удивительного. Не станут же грузины-халдеи притеснять самих себя. Это было бы абсурдом. Но вот людей других национальностей грузины почему то не только притесняли и притесняют, но проводили откровенный - ГЕНОЦИД. Одних только армянских и греческих Храмов было уничтожено около десяти. 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Tbilisi_Synagogue_%281%29.jpg/220px-Tbilisi_Synagogue_%281%29.jpg
Тбилисская синагога

192.168 написал(а):

Хотя генетически они кавказцы, вроде.


Научно установленным фактом является то, что те кто сегодня именуется грузинами, это потомки тех племен которые обитали в Халдее, Месопотамии. Покинув свою родину, те кого мы сегодня знаем - грузинами, мигрировали на север, в Закавказье где они заняли территории алан, точнее аланы (предки осетин) пожалели, приютили их и дали им земли. Спустя века грузины видя великодушие алан, начали всеми способами расширять "свои земли" Хотя родина грузин-халдеев именно в Месопотамии.

Уже известно, что грузины проводили свою откровенно шовинистическую политику по огрузиниванию всех тех не грузин кто переселялся в Грузию. И никакого так называемого - исконно "грузинского" дворянства не было в принципе. Были лишь алано-осетинские дворяне которые со временем немного изменились.

http://s017.radikal.ru/i436/1612/c4/34e5df8e32ae.png

http://s017.radikal.ru/i416/1601/56/e869e3599cc3.jpg

http://s018.radikal.ru/i521/1612/29/a9950093cbd1.png

итд...

Отредактировано Мario2700 (2017-02-22 04:07:50)

0

4

Мario2700 написал(а):

Грузинский язык (ქართული ენა картули эна) — язык относится к иберо-картвельской группе - Сино-Кавказской языковой семье. Но если капнуть глубже, то выясняются совсем интересные подробности касаемо грузинского языка..))

Картвельские языки включают также древний литературный язык Грузии - Еврейско-грузинский. К примеру в Израиле использование еврейско-грузинского сокращается под влиянием иврита, официального языка страны. Иногда как особый картвельский язык выделяют язык грузинских евреев (еврейско-грузинский язык), называемый в Грузии киврули, а в Израиле ивр. ‏גרוזינית יהודית‏‎ (грузинит йехудит) или ивр. ‏גאורגית יהודית‏‎ (георгит йехудит). Большинство лингвистов считают его диалектом грузинского, с большим количеством слов из иврита. В грузинской исторической традиции основным является мнение, что первые евреи прибыли в Грузию после завоевания Иерусалима Навуходоносором в 586 году до н. э.

Интересно и то что родоначальником хевсуров (кевсуры, от "кевсур", где "кев", "кий" это хазарское божество). Празднуют субботу. В одной грузинской (халдейской) деревене даже до сих пор в качестве реликвии хранится древний свиток Торы, и до середины ХХ в. грузинские старейшины, принимая важные для общины решения, клялись на этом свитке. По преданиям кумыкские (хазарские) этногенетические корни имел род сванских князей Дадешкелиани (Отарша).

Отредактировано Мario2700 (Сегодня 05:07:50)


Париж это?

откуда ты этот бред берешь?

особенно вот этот

Грузинский язык (ქართული ენა картули эна) — язык относится к иберо-картвельской группе - Сино-Кавказской языковой семье.

0

5

192.168 написал(а):

откуда ты этот бред берешь?

особенно вот этот


"бред" говоришь? Это что, весь твой ответ на приведенную мной аргументацию?? Легко говорить "бред" "чушь" и прочее. А ты попробуй, докажи обратное. Заметь, я предоставил конкретные факты по существу вопроса.

0

6

Мario2700 написал(а):

"бред" говоришь? Это что, весь твой ответ на приведенную мной аргументацию?? Легко говорить "бред" "чушь" и прочее. А ты попробуй, докажи обратное. Заметь, я предоставил конкретные факты по существу вопроса.


Ты серьезно? в каком месте вот это

Интересно и то что родоначальником хевсуров (кевсуры, от "кевсур", где "кев", "кий" это хазарское божество).


или вот это

Грузинский язык (ქართული ენა картули эна) — язык относится к иберо-картвельской группе - Сино-Кавказской языковой семье.


факты???

0


Вы здесь » Настоящий Ингушский Форум » История Кавказа » Происхождение грузин (иберов). Или Халдеи - путь длинною в жизнь